优酷法宝，甄嬛传和他

心心念念的高分国综又上新了。

豆瓣上，第一季 9.1，第二季 9.3，第三季的评分还没出来，但短评里，大多都给了五星的好评。

没错，《锵锵行天下》，照旧是 " 优酷法宝 " 窦文涛和徐子东老搭档。

第一集的主题是 " 西湖寻梦 "，一行人拜访老友，有丝绸博物馆的馆长赵丰，心理学家陈立。

尤其是后者，几乎就是一个家常版的《圆桌派》。

但有意思的是，肉叔看着看着，居然从中看出了《舌尖上的中国》的感觉来，当陈立从厨房把一道道菜出锅，搭配着家长里短的闲聊，莫名有一种治愈感。

为什么？

或许，美食的背后，终究藏着几千年延续下来的人生经验吧。

01

和《舌尖上的中国》讲究画面美感不同，陈立的家宴，各种菜式看上去都很寻常。

比如这道天绿香。

以及这道牛肉卷。

妥妥的家常菜式，仿佛是每个生活在江南的孩子们，自小父母都会做的菜。

但真的如此吗 ?

窦文涛在节目中转述过《舌尖上的中国》总导演陈晓卿的一句话，他形容陈立的家宴是：

每次到了杭州

我都是抱着虔诚的心态要去的

为什么？

因为那个节目里，那些食物活色生香的历史渊源，人文风物的悠远衍生，一开始很多都是源于他在陈立的家宴上听来的食物故事。

就拿上面的两道菜来说。

看上去很简单的天绿香，陈立的做法是把佛手瓜嫩苗用柠檬盐拌，非常适合下酒；而牛肉卷呢，陈立则是用雁来覃熬成油，再用油泡牛肉片，胶质多糖，可以吃出两者之间最好的味道。

而这其中最让肉叔有感触的则是这道 " 平平无奇 " 的鱼丸。

江南地区最普通不过的家常菜。

陈立用当季的三样东西为食材：珍珠贝做的干贝为底，鳙鱼的鱼肉为丸，莼菜搭配。

为什么是莼菜？

不仅是口感，更是因为徐子东的心脏有问题，这对他的血管之类有很多的好处。

陈立说，味觉情绪能感知更深度的世界，味觉会影响一个人的情绪和安全感，甚至影响一个人对过往的思考与对未来的向往。

你看，一道简简单单的家常菜里，就藏着变通、健康、人际关系等许多的道理来。

难怪千年来中国的传统，谈事情大多是在饭桌上。

这里面的讲究和学问，相当复杂。

但窦文涛拜访陈立仅仅是为了享用一段家宴吗？

别忘了，前面我们提过他的身份。

即便现在很多人熟知陈立是因为他的家宴，是因为他是《舌尖上的中国》的顾问，但他首先是个心理学家。

换言之，窦文涛一行人，这是 " 讨教 " 来了。

吃饭时的人际交往氛围很重要，吃饭人之间是相熟的，或是价值观相当的，那么谈论的话题也会是开放的。

节目里。

大家酒足饭饱后，情绪也上来了，眼科女博士聊起自己的择偶标准，玮婕说起自己用马拉松治愈失恋的经历。

尤其是女博士的身份和择偶引起了不小的讨论。

女博士说，虽然一个人也能把自己的生活过得有滋有味，但还是会担心后悔没有在恰好的年纪做妈妈。

每天看着周遭的例子，她自己也会对婚姻也恐惧。

陈立于是说了一句话：

实际上不是因为有美好我才出门

而是因为我出门了

我可能遇到美好

所以对婚姻不要恐惧

看起来是种心灵鸡汤？

不，陈立也说，" 我的婚姻每天都面临挑战。"

但因为他很清楚，每个人在有着自己的缺点的同时，实际上也有着另一方面的优点，所以不要只盯着对方的缺点看，任何事情都有两面，" 实际上假如一个人跟自己相处得很舒适的话，不用恐惧任何婚姻的 "。

或许你不同意？或许你想辩论？

其实不重要。

重要的是，以陈立的话来说，"在吃的时候，我们也能够感受到很多外部环境带来的情绪上的敏锐。"

饭桌上，我们可以坦陈自己的心迹，并不是一定要找到解决方法，更多的是渴望被理解。

而这，恰恰也是陈立给我带来好感的原因。

02

陈立经常邀请人来家里做客，不到二十平方米的客厅，经常挤满了各行各业的人，甚至有时一天会招待两波人。

来得早的人也会乖乖起身离开，给后面来的人留位置。

而这其中的大部分人，就是为了和陈立说说话，或者听陈立说说话。

窦文涛说起第一次认识陈立，当时他刚毕业，在广东广播电视台的《家庭咏叹调》节目做主持人，那时陈立是连线的心理学者，帮助很多人解决过家庭纠纷问题。

而后来，陈立甚至还去江苏卫视主持了三年的《女人百分百》，被他们戏称为 " 妇女之友 "。

陈立曾经是浙江大学心理学教授，做过精神科医生，注重于双向情感性的精神疾病的治疗。上世纪 90 年代，他在香港的亚洲电视主持过一档心理咨询类节目《你说怎么办》，他在节目中接到了很多观众的电话与来信，他们会询问各种情绪问题、睡眠问题、人际关系问题。

而他最特别的地方，就在于常常会以食物做一些基本的安抚。

为什么对食物这么重视？

除了常见的 " 民以食为天 " 之外，陈立说他的原因是：

" 因为饿过。"

小时候他跟爸爸一起到陕西的农村插队，曾经饿到吃观音土，" 那种熟土层底下的生土，粘粘的，有一些咸味，只能勉强果腹，没有任何营养。"

村里人在结婚时，就算没有肉，也会把榆木做成肉或鱼的形状，浇上一瓢酱油汤，舔一口就当菜。当地农民还曾用锯末碎来酿酒。

由此他得出了一个重要 " 理论 "："在口欲期没有受到过细心以待的人，长大了就会报复，他们往往就会成为美食家。"

那么为什么物质生活得到满足后，越来越多人的精神状况出现问题？

陈立认为当物质供应大规模地进入到我们每个生活细节，我们会误以为我们不需要担心匮乏时代的到来，很多人在娇生惯养当中失去了对生活细节的把握，而一昧地向外寻求自己能力的增加，但真正最好的老师，就是我们所面对的生活细节。这反映出我们在物质大潮的冲击下，失去了内心的定力。

在某平台上，陈立开设了陈立客厅的语音节目，接收来自天南地北的听众烦恼咨询，并对听众的状况进行心理分析。

有人因为职场上受到同事低落气场的影响，变得丧气。

有人在考研期间，本该可以放松的时间反而变得容易胡思乱想。

还有人非常害怕死后的世界，活得郁郁寡欢。

根据《中国国民心理健康发展报告 ( 2021-2022 ) 》调查显示，在成年人群中，青年为抑郁的高风险群体，18 至 24 岁年龄组的抑郁风险检出率高 24.1%，显著高于其他年龄组。25 至 34 岁年龄组的抑郁风险检出率为 12.3%，显著高于 35 岁及以上各年龄组。

陈立认为，有情绪问题的人，背后都有对食物的向往，或者使用食物可以疗愈的途径。

品尝美味或是果腹，实际上不但有生理上的需要，也有心理上的需要。因为满足了胃肠道的需要以后，精神、情绪会稳定下来。

当品尝到美味时，你个人是被这个世界接受的，被他人肯定的。

番茄 X 咸蛋 X 冬笋胎干 X 鱼唇汤。

03

窦文涛曾经问陈立：" 您得花多大的功夫，还能够用来琢磨这么多好吃的东西？"

陈立说：只有一个办法。

用力地认真生活，

不要蜻蜓点水，

蜻蜓点水，

你永远都是个消费者。

如果你用力地生活，

你就可以成为一个输出者。

如何用力生活？

事实上我们的人生总是会遇到各种困境。

当理想与现实相距甚远，当愿景与环境差别太大，当我们的人生总是磕磕绊绊，找不到清晰而明确的道路，该怎么办？

迷茫的道路上，索性自暴自弃？

对于美食家来说，有些事情不必苛求，但也不能放下追求。

这世上没有最好的菜。

他们只会思考在什么时节该吃什么菜。

比如说陕北有一种石榴，到最成熟的时候依然是酸的，当地人拿来做药，熬成酸石榴膏，治哮喘、慢性支气管炎，但陈立发现这种酸石榴跟可乐搭配绝配。

这便是一个活在 " 当下 " 的例子。

而陈立最出名的姜汁咖啡，也是从圣诞节的姜饼里得来的灵感。

那时从香港来的朋友冬天来黄山玩，冻到不行，他便做了这杯姜汁咖啡招待，后来这款姜汁咖啡还在香港的茶餐厅做过招牌咖啡。他也被亚洲电视台邀请去做美食节目《越食越疯狂》的嘉宾。

对于没有时间去研究食物搭配的我们还能对美食有怎么样的追求吗？

不妨，借鉴先辈们的智慧。

最近有一个日剧《À Table！~ 跟着古代食谱学做菜》。

两夫妻在做饭时复刻了古希腊欧洲贵族的食谱，波旁王朝的王妃、凯撒大帝、苏格拉底 ……

这些贵族喜欢的味道会有多美味吗？

其实也不一定，但他们在了解历史的过程中，还能体验到食物的新鲜感。

一如我们的人生。

需要从四处 " 借 " 来经验，打破固化思维。

所以你看。

食物和人生是很难分得开的。

陈立说，"不论南北方，最简单或是最普通的没甚至是低劣的食物能吃出幸福感，满足感，你能觉得这个食物跟你之间由密切关系的，这才是会吃。"

蒲瓜丝 X 蟹柳 X 腌青梅。

而我们的人生何尝不是如此？

无论什么样的环境，最重要的，是活得具体，以及努力从这些具体的生活中活出一定的幸福感。

这才是我们应该追求的生活。

怎么做？

一个细节。

《锵锵行天下》节目录制完之后，肉叔本以为就此结束，但陈立却起身了。

他要给随行的工作人员做饭。

不是故作姿态，而是根本上，陈立将家宴视为一座凉亭，他希望营造一个没有门槛的凉亭，谁都可以进来歇歇脚，避避雨，成为精神上的桃花源。

而在这个桃花源里，是没有世俗上的那些功名功利与等级的。

一如陈晓卿所说：

去他那儿，有一种额外的舒适，

你没有吃完可以接着吃，

他困了他就回房间先休息，

他太太就休息了，

说走的时候把门关好，

你把碗筷往那儿一放，

带上门的时候，

看着东山弄的灯光，

就觉得，真是一个特别美好的去处。

本日打工人：夏屿